[nq:1]impide[/nq] Comprendo que quieras olvidar, [nq:1]debatan las soluciones propuestas. Para, [nq:1]Aun asi,

Fortinbras:

[nq:1]impide[/nq]
Comprendo que quieras olvidar aquellos terribles an'os en Africa Central. Pero ellos fueran causa de la militancia en Mississipi y Alabama.

un cordial abrazo
Fortinbras

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usenet:

[nq:1]Aun asi, el caso es distinto. Con los indios en latinoamerica (caso Bolivia, Peru, Guatemala o el sur de Mexico) ... En EEUU los negros pobres viven en sus campitos de concentracion, con muy poco contacto con el mundo de afuera.[/nq]
Creo que la diferencia esta en lo que se da a llamar la "aculturacion". Los indios latinoamericanos "que los turistas europeos van a ver" conservaron en cierto modo organizaciones sociales originales. En general, viven en lugares suficientemente aislados como para que las estructuras familiares, el derecho civil y penal, los modos de vida conserven algun tipo de lazo con la cultura de origen. Los negros USAnos son un caso particular: es una poblacion cuyo lazo con la cultura de origen fue brutalmente cortado, sin que la cultura que los recibio se haya tomado el menor trabajo en ofrecer un substituto.
[nq:1]En Europa (al menos en Francia, no se gran cosa sobre los demas paises) el tema de como integrar a las "subculturas" al menos se discute, aun si no se resuelve. En EEUU, se ignora. Esa es la diferencia, IMO.[/nq]
Ahi se manifiesta la diferencia de vision que tienen franceses y USAnos en cuanto al rol del Estado. Para los franceses, el Estado es el ultimo garante de los equilibrios sociales. Y por lo tanto, tiene que preocuparse de estos problemas, lo cual implica que los ciudadanos debatan las soluciones propuestas. Para los USAnos, la unica responsabilidad del Estado es solamente impedir que un individuo joda a los otros. Los problemas de los individuos se vuelven problemas sociales solamente si amenazan el orden publico.
Saludos

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[nq:1]Aun asi, el caso es distinto. Con los indios en latinoamerica (caso Bolivia, Peru, Guatemala o el sur de Mexico) ... En EEUU los negros pobres viven en sus campitos de concentracion, con muy poco contacto con el mundo de afuera.[/nq]
Creo que la diferencia esta en lo que se da a llamar la "aculturacion". Los indios latinoamericanos "que los turistas europeos van a ver" conservaron en cierto modo organizaciones sociales originales. En general, viven en lugares suficientemente aislados como para que las estructuras familiares, el derecho civil y penal, los modos de vida conserven algun tipo de lazo con la cultura de origen. Los negros USAnos son un caso particular: es una poblacion cuyo lazo con la cultura de origen fue brutalmente cortado, sin que la cultura que los recibio se haya tomado el menor trabajo en ofrecer un substituto.
[nq:1]En Europa (al menos en Francia, no se gran cosa sobre los demas paises) el tema de como integrar a las "subculturas" al menos se discute, aun si no se resuelve. En EEUU, se ignora. Esa es la diferencia, IMO.[/nq]
Ahi se manifiesta la diferencia de vision que tienen franceses y USAnos en cuanto al rol del Estado. Para los franceses, el Estado es el ultimo garante de los equilibrios sociales. Y por lo tanto, tiene que preocuparse de estos problemas, lo cual implica que los ciudadanos debatan las soluciones propuestas. Para los USAnos, la unica responsabilidad del Estado es solamente impedir que un individuo joda a los otros. Los problemas de los individuos se vuelven problemas sociales solamente si amenazan el orden publico.
Saludos

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Fortinbras:

[nq:2]Aun asi, el caso es distinto. Con los indios en ... concentracion, con muy poco contacto con el mundo de afuera.[/nq]
[nq:1]Creo que la diferencia esta en lo que se da a llamar la "aculturacion". Los indios latinoamericanos "que los turistas ... familiares, el derecho civil y penal, los modos de vida conserven algun tipo de lazo con la cultura de origen.[/nq]
Como los tobas en Rosario por ejemplo a quienes no alcanza ningun derecho civil y penal. Siempre quieren mas.
saludos cordiales
Fortinbras

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Fortinbras:

[nq:1]debatan las soluciones propuestas. Para los USAnos, la unica responsabilidad del Estado es solamente impedir que un individuo joda a los otros. Los problemas de los individuos se vuelven problemas sociales solamente si amenazan el orden publico. Saludos[/nq]
[nq:2]PINKO[/nq]
Si es asi, ese Estado ha fracasado de manera absoluta, final y rotunda, habiendo logrado todo lo contrario y mas aun.
saludos cordiales
Fortinbras

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usenet:

[nq:1]Aun asi, el caso es distinto. Con los indios en latinoamerica (caso Bolivia, Peru, Guatemala o el sur de Mexico) ... En EEUU los negros pobres viven en sus campitos de concentracion, con muy poco contacto con el mundo de afuera.[/nq]
Creo que la diferencia esta en lo que se da a llamar la "aculturacion". Los indios latinoamericanos "que los turistas europeos van a ver" conservaron en cierto modo organizaciones sociales originales. En general, viven en lugares suficientemente aislados como para que las estructuras familiares, el derecho civil y penal, los modos de vida conserven algun tipo de lazo con la cultura de origen. Los negros USAnos son un caso particular: es una poblacion cuyo lazo con la cultura de origen fue brutalmente cortado, sin que la cultura que los recibio se haya tomado el menor trabajo en ofrecer un substituto.
[nq:1]En Europa (al menos en Francia, no se gran cosa sobre los demas paises) el tema de como integrar a las "subculturas" al menos se discute, aun si no se resuelve. En EEUU, se ignora. Esa es la diferencia, IMO.[/nq]
Ahi se manifiesta la diferencia de vision que tienen franceses y USAnos en cuanto al rol del Estado. Para los franceses, el Estado es el ultimo garante de los equilibrios sociales. Y por lo tanto, tiene que preocuparse de estos problemas, lo cual implica que los ciudadanos debatan las soluciones propuestas. Para los USAnos, la unica responsabilidad del Estado es solamente impedir que un individuo joda a los otros. Los problemas de los individuos se vuelven problemas sociales solamente si amenazan el orden publico.
Saludos

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Andres:

[nq:2]Y en la Argentina? Que pasa con los bolitas negras en la Argentina?[/nq]
Como rara excepción, y para tu educación respecto a la cultura argentina (al menos, para que no se note tan burdamente que tocás de oido), te aclaro una cosa: No existen los "bolitas negras" en la terminología argentina.

Seguramente habrás oido hablar de "cabecitas negras" (aquellos desplazados del interior a Buenos Aires que venian a trabajar como obreros al conurbano allá por los años 50) y de "bolitas" (forma ligeramente despectiva con la que la gente se refiere a los bolivianos) y mezclaste los términos.

Es como querer hablar de futbol argentino y decir "Me gusta como juegan Boca Plate y River Juniors".
De nada.
Andrés

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PINKO:

[nq:1]cosa: No existen los "bolitas negras" en la terminología argentina.[/nq]
Gurriato dice que es un gashego patas negras, o algo asi. Esta gente se hace una mescolanza terrible con las frases argentas. Perdonalos, Señor, porque son medio bestias.
PINKO

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usenet:

[nq:1]Son un producto de los criterios civilizatorios de nuestra sociedad.[/nq]
"criterios civilizatorios" ? Este "alual" suena conocido...

Saludos
Mario "el franchute"

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RE: Un buen articulo sobre los acontecimientos en Francia (en ingles) page 4

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