[nq:1]Los franceses han estado repitiendo, [nq:1]Creo que si se eliminan, [nq:1]Ah, ya

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PINKO:

[nq:1]Creo que si se eliminan todos los subsidios a la agricultura es muy difícil predecir el resultado.[/nq]
El punto de mi posting no era tratar de predecir el futuro si se eliminan los subsidios, sino sugerir que aun para un pais netamente exportador de productos agricolas como la Argentina, el tema subsidios quiza no sea (ni de lejos) lo mas importante. La agricultura hoy no toca directamente la vida de mucha gente, y la tendencia es que cada vez sean menos.

Si tengo razon, esto de los subsidios es como diria el sobrino Ivolman un malambito para levantar polvareda y esconder el verdadero peligro. La Argentina terminaria (quiza) exportando mas soja, mientras que cuanta industria hay que produce buenos empleos en Argentina estaria expuesta a una competencia feroz. No le veo la ventaja.
En principio uno pensaría que muchos
[nq:1]granjeros irían a la bancarrota, pero eso llevaría también a que muchos abandonaran el trabajo agrícola, lo cual traería como ... probable es que se llegara a un punto de equilibrio (inestable, claro), donde se produciría menos a precios más altos.[/nq]
Eso desgraciadamente no es lo que la historia dice. Todos tratan (ruinosamente) de producir mas y mas, a precios cada vez mas bajos.

PINKO

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usenet:

[nq:1]Ah, ya veo, los EEUU se plantaron firmes en defensa del gauchito argento, pero no pudieron contra esos malvados franceses. ... que produce son malisimos. "Los trabajos que ni los negros quieren hacer", como dijo Vicente Fox con su inimitable tacto.[/nq]
Exactamente. Para Francia las subvenciones a la agricultura son menos una cuestion economica que una cuestion de "amenagement du territoire" (es un termino muy dificil de transmitir, digamos que son las politicas que mantienen el territorio uniformemente poblado y desarrollado). La logica francesa es de impedir la desertificacion de las regiones agricolas. Y eso solo es posible si se subvenciona la agricultura.
Saludos
Mario "el franchute"

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Viejo Vizcacha:

Pero eso lo hacen porque alguien los subsidia. Si nadie lo hace, entonces abandonaran la producción. A menos que aparexcan organizaciones de beneficencia que los subsidien.
Saludos,
VV

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PINKO:

[nq:2]Ah, ya veo, los EEUU se plantaron firmes en defensa ... negros quierenhacer", como dijo Vicente Fox con su inimitable tacto.[/nq]
[nq:1]Exactamente. Para Francia las subvenciones a la agricultura son menos una cuestion economica que una cuestion de "amenagement du territoire" ... francesa es de impedir la desertificacion de las regiones agricolas. Y eso solo es posible si se subvenciona la agricultura.[/nq]
En EEUU los subsidios, como tantas otras cosas, se dan en base al poder del lobby de cada grupo. La mayoria, tengo entendido, van a los grandes (gigantescos) productores agricolas.
Los franceses han estado repitiendo por muchisimo tiempo el motivo por el que siguen con los subsidios a la agricultura, y han dicho claramente que como sociedad, valoran los resultados y no los quieren largar. Me parece que es hora de largar esa discusion. No veo porque cada dos o tres meses aparece un editorial "descubriendo" el hecho insolito de que los perfidos franceses dan subsidios agricolas.
A mi me parece que en todo esto de los subsidios hay gato encerrado. Que desvia la atencion del tema fundamental, que es el de las industrias y los empleos y la competencia entre las empresas enormes de EEUU y Canada vs las mas chicas y menos financiadas de Argentina o Uruguay.

No pasaran.
PINKO

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usenet:

[nq:1]Los franceses han estado repitiendo por muchisimo tiempo el motivo por el que siguen con los subsidios a la agricultura, ... competencia entre las empresas enormes de EEUU y Canada vs las mas chicas y menos financiadas de Argentina o Uruguay.[/nq]
Pienso que, al menos en Europa, el debate pasa por otro lado. Lo que esta en discusion es la legitimidad del Estado a imponerse a los "mercados". La liquidacion de las politicas de "amenagement du territoire" es una de las banderas que levanta continuamente el lobby neoliberal. La privatizacion de los servicios publicos se esta traduciendo en un abandono masivo de buena parte del territorio. Quien quiere vivir en un pueblito cuando cierran la estacion de tren, el correo, la percepcion del tesoro publico, cuando ya no hay interlocutor en caso de problema con el telefono o la electricidad ?
[nq:1]No pasaran.[/nq]
Por el momento, lamentablemente, estan pasando. Es posible que el rechazo del proyecto de constitucion europea cambie algo.

Saludos
Mario "el franchute"

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Chuck:

Terribles las imagenes que se muestran de Francia.

Sera que en Europa se ve lo mismo que muestran aqui.

Saludos,
Chuck

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Chuck:

Esta muy bueno el articulo. Tal cual!!
Lastima que esta en español porque me gustaria compartirlo con personas aqui que no hablan este idioma.
Saludos,
Chuck

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Eduardo:

[nq:1]De donde sacaste que se vive en "la convertibilidad tambien" ? Acaso el gobierno garantiza de alguna manera la tasa de cambio ? Saludos Mario "el franchute"[/nq]
No, sin garantia esta vez (por lo mucho que valio la ultima...). Estan manteniendo el dolar entre 2.90 y 3.00 como medida de apoyo a una economia exportadora. Fue un decir, Mario.

Cordiales saludos,
Eduardo

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Eduardo:

[nq:1]Thanks for sharing, Perlix. Te acordas de la cancion "Blame Canada" en South Park? En los ultimos años es "Blame France".[/nq]
Dia de canciones en el SCA, jua.
Pensaba lo mismo hace unas dos semanas viajando en coche desde las sierras cordobesas y pasando por San Luis, Santa Fe y una buena franja de la prov de Baires, si alguien labura son las maquinarias, y ves campo tras campo con carteles que dicen usar las ultimas tecnologias para aprovechamiento, riego y genetica. Alguien me dijo que uno de los inversores mas poderosos del agro argentino es IRSA, donde solia estacionarse George Soros (no se si quedo con intereses alli o no).

Cordiales saludos,
Eduardo

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RE: ALCA: Otra vision, y argentina page 4

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